CANTO

Donna Elvira · Moderatore

mary fino a prova contraria il timbro vocale dipende dalla natura dello strumento:ossia cavita e spazio di risonanza dimensioni e lunghezza delle corde.
il resto come tu hai detto posso ottenerlo con un mixer con un filtro e con una buona amplificazione e quindi creare confusione in chi ascolta
non che questo mi sembri una cosa particolarmente edificante,sembra quasi che la macchina si sostitutisca alla capacità reale di emettere suoni dell'interprete.
ora se tu leggessi con attenzione capiresti che non mi riferisco a tutti gli artisti di musica leggera.
qui non si sta difendendo la lirica a spese di altri generi.
si discute di qualità e metodo per ottenere un suono.
per me un suono gutturale e non intonato nel range 1 rimane una cosa non solo poco piacevole e poco artistica ma se congiunta a un 'imperizia nel cantare nella propria tessitura è quello che io chiamo"non intelligenza vocale"e che è più tipica delle nuove generazioni di cantanti che in quelle vecchie.
io bado al risultato:se tu(un tu generico) hai 14 ottave(un assurdo)ma poi cantando un brano sei spesso fuori fuoco,fatichi e ci metti la fibra,non riesci a risolvere il passaggio etc etc l'accanimento a volere bazzicare gli estremi mi sembra un assurdo
sono assolutamente certa che la franklin che non era una cantante lirica avesse un ottimo controllo vocale e un 'intelligenza tale da da essere non solo perfettamente udibile ma anche perfettamente intonata e musicale
Idem Mina e come loro tanti altri artisti
adesso mi sembra ci sia un abbassamento dello standard del cantante e di solito ,per esperienza, chi vanta una grande estensione è anche spesso incapace di utilizzarla in modo corretto

da quello che mi dicono le mie fonti pare che la Aguilera sia un soprano leggero di coloratura(il si era usato in modo impersonale e non riflessivo ,nel senso di "viene dichiarata" ma questo particolare è irrilevante ai fini del discorso che io ho fatto:ossia che con tali filtri definire una vocalità diventa difficile..pure live c'è troppa strumentazione dietro per sapere quanto ci sia di base)
non ho però compreso il tuo discorso:dici che live è più liricheggiante quindi a tuo parere è soprano lirico-leggero di coloratura...tuttavia dire soprano liricoleggero non significa avere una pasta lirica(è meramente una categoria)..oltretutto il leggero e il lirico leggero sono tra le voci femminili quelle meno liriche (ossia più povere ma solitamente più fonogeniche e comode nella leggera)

Beyoncè ha di base un timbro vellutato e tocca estremi gravi notevoli(sebbene ci sia sempre l'ausilio di mezzo)e acuti di tutto rispetto(il si 4 di listen per esempio)..potrebbe essere e l'una e l'altra cosa così come la carey.
è una fanfaluca pensare che il mezzo è corto e il soprano ha gli acuti..
ci sono mezzi leggeri e agili assimilabili(colore a parte)a soprani lirico leggeri.
peraltro conosco molti mezzi (anche in leggera) molto più estesi dei colleghi soprani
dipende poi da quanto tu sei in grado di sfruttare al meglio il tuo strumento e a farlo durare negli anni.

Falcon · 1 ammonizione

Ma perchè in Listen cè un SI4 Shocked

???

Aggionamento estensione: FA1#-MI4 (il FA# di prima mattina xD)

QuiGattaCiCova · Cantante

Falcon ha scritto:

Aggionamento estensione: FA1#-MI4 (il FA# di prima mattina xD)

Io di prima mattina do' il meglio.Forse perchè parlo troppo tutto il giorno e alla sera arrivo franta XD

christian76cs · Asceso nell'olimpo dei foniatri

Aggiornamento estensione... dopo tante prove ...Do1 - Do5

Magnolissima · Cantore illuminato dal divino

io non ho nessuna novità circa la mia estensione, neanche circa quella del mio fidanzato (non pensate male, canta anche lui); volevo solo fare santa subito Elvira.

francesco85 · Cantore Abile

Magnolissima ha scritto:

io non ho nessuna novità circa la mia estensione, neanche circa quella del mio fidanzato (non pensate male, canta anche lui); volevo solo fare santa subito Elvira.

abbia pazienza, ma una risatona me la son fatta!!! Laughing

tornando seri, la mia estensione non è cambiata..... quello che sta cambiando è che pian piano quella che era la mia estensione sta diventando quasi una tessitura..... ho detto quasi..... in ogni caso arrivo ai mei estremi senza fatica, e questo già mi rende contento.....

Magnolissima · Cantore illuminato dal divino

sono pienamente cosciente di ció che le mie parole possono suscitare Cool

Dades · Cantore illuminato dal divino

christian76cs ha scritto:

Aggiornamento estensione... dopo tante prove ...Do1 - Do5

complimenti! per un tenore leggero è un gran risultato!

christian76cs · Asceso nell'olimpo dei foniatri

Dades ha scritto:

christian76cs ha scritto:

Aggiornamento estensione... dopo tante prove ...Do1 - Do5

complimenti! per un tenore leggero è un gran risultato!

Eh Dades. dopo tanto riscaldamento.. ovviamente il do1 non lo canterò mai in una canzone, mentre il do5 è proprio un grido di dolore...prima di morire Wink

coolwater · Cantore illuminato dal divino

christian76cs ha scritto:

Dades ha scritto:

christian76cs ha scritto:

Aggiornamento estensione... dopo tante prove ...Do1 - Do5

complimenti! per un tenore leggero è un gran risultato!

Eh Dades. dopo tanto riscaldamento.. ovviamente il do1 non lo canterò mai in una canzone...

Come curiosità...c'è un do1 in una canzone di baglioni - Tamburi lontani...
casomai ti venisse voglia di fare altre prove...
Laughing

MaryCelestial · Asceso nell'olimpo dei foniatri

Donna Elvira ha scritto:

mary fino a prova contraria il timbro vocale dipende dalla natura dello strumento:ossia cavita e spazio di risonanza dimensioni e lunghezza delle corde.

e chi ha mai messo in discussione questo ? Very Happy

Donna Elvira ha scritto:

il resto come tu hai detto posso ottenerlo con un mixer con un filtro e con una buona amplificazione e quindi creare confusione in chi ascolta
non che questo mi sembri una cosa particolarmente edificante,sembra quasi che la macchina si sostitutisca alla capacità reale di emettere suoni dell'interprete.

Dipende di chi si sta parlando. Se di uno che canta senza alcuna capacità, e che usa anche l'autotune per cantare, o se di una persona che non ha a disposizione trecento strumenti per modificare la voce e invece sa padroneggiare il suo strimento.

Io penso he la capacità di cantare non c'entri nulla con il fatto che poi la voce possa venire modificata.

Non capisco il tuo discorso.

IN leggera è concesso anche modificare la voce, come ho detto prima, a seconda di ciò che vuoi ottenere. E' concesso "aggiungere" un di più. Se questo poi "aggiusta" vuol dire che non si ha abbastanza padronanza dello strumento, se ciò invece è un di più che arrotonda ben venga.
(Es, sempre Chris: lei scurisce in genere, ma dal cd al live si sente la differenza. Nel cd sento più frequenze basse ( si dice così? ) nel live come dicevo, la sento più "liricheggiante <- sotto spiego cosa intendo dire)

Si vede live l'effettiva capacità di un cantante. (possono esserci dietro trecento strumenti lo stesso live, ma vedi ad esempio Tiz Ferro:non mi sembra che la sua strumentazione gli impedisca di fare errori, o no? )

Donna Elvira ha scritto:

ora se tu leggessi con attenzione capiresti che non mi riferisco a tutti gli artisti di musica leggera.

Se tu leggessi con attenzione, capiresti che nemmeno io ho parlato di *tutti* gli artisti. E non ho nemmeno pensato che tu lo facessi Smile

Donna Elvira ha scritto:

qui non si sta difendendo la lirica a spese di altri generi.
si discute di qualità e metodo per ottenere un suono.

Ma questo non era il topic dell'estensione? o.O

Ad ogni modo, *secondo me* la qualità *in leggera* può essere ottima, anche se *sometimes* ci può essere quale suono scorretto. Perchè, come ho detto, dipende dal brano. Non può essere tutto standardizzato.
Come invece mi pare lo sia per la lirica.
Mi spiego? In leggera secondo me un discorso di questo tipo ci sta, ma fino ad un certo punto. *Secondo me*.

Donna Elvira ha scritto:

per me un suono gutturale e non intonato nel range 1 rimane una cosa non solo poco piacevole e poco artistica ma se congiunta a un 'imperizia nel cantare nella propria tessitura è quello che io chiamo"non intelligenza vocale"e che è più tipica delle nuove generazioni di cantanti che in quelle vecchie.

Ma penso che nessuno metta in dubbio questo. Mi sembra naturale.
(Anche se la scuola di Amici è un caso a parte Very Happy

)

Donna Elvira ha scritto:

io bado al risultato:se tu(un tu generico) hai 14 ottave(un assurdo)ma poi cantando un brano sei spesso fuori fuoco,fatichi e ci metti la fibra,non riesci a risolvere il passaggio etc etc l'accanimento a volere bazzicare gli estremi mi sembra un assurdo

... Si parlava di estremi. Hai detto la stessa cosa che ho detto io, con altre parole.

MaryCelestial ha scritto:

La musica leggera è diversa dalla lirica, e ogni suono (si spera usato bene .. blablabla)

E' Ovvio che se io emetto un Re6 ma fa schifo è meglio che me lo tenga in cantina e usi un Do#6, ma questo tutti, in generale. Io supponevo che ogni suono fosse usato bene. Di certo uno che non sa usare bene tutto il suo range non ha la stessa gamma di suoni e colori diversi di uno che ha 15 ottave ma ne usa bene 6.
Quindi siamo d'accordo Smile

Donna Elvira ha scritto:

sono assolutamente certa che la franklin che non era una cantante lirica avesse un ottimo controllo vocale e un 'intelligenza tale da da essere non solo perfettamente udibile ma anche perfettamente intonata e musicale
Idem Mina e come loro tanti altri artisti

Io penso che, dato che entrambe e altri artisti cantano leggera, se li metti su un palco ,m senza microfono a fargi fare delle canzonicon diversi bassi, non siano affatto udibili dalle persone alla 10 fila. O sì? Mi sbaglio?

Donna Elvira ha scritto:

adesso mi sembra ci sia un abbassamento dello standard del cantante e di solito ,per esperienza, chi vanta una grande estensione è anche spesso incapace di utilizzarla in modo corretto

E' vero purtroppo.. peggio per loro.. chi avrà voglia di studiare avrà risultati su tutto il range, chi si accontenta di quello che ha (uusato pure male) fatti suoi.. noi seguiamo i migliori che è meglio Very Happy

Donna Elvira ha scritto:

non ho però compreso il tuo discorso:dici che live è più liricheggiante quindi a tuo parere è soprano lirico-leggero di coloratura...

Io non ho fatto il collegamento perchè alle mie orecchie è più "liricheggiante". Non sono affatto esperta di voci, tanto più che come tu stessa dici, in leggera è difficile definire.
Sono andata per esclusione in primis. E sono arivata al Soprano di coloratura, sia per il colore che mi sa più di soprano leggero (e quando parla ha uan vocina piccina picciò chiarissima) che per l'estensione facile in sovracuti... e non ricordo cos'altro ho pensato.
Ok, l'estensione non vuol dire niente, ma qualcosa comunque vuol dire. Se no non esisterebbero le varie categorie. E' vero??? o.O
poi oh.. nella mia ignoranza posso anche sbagliare XD io vado ad orecchio e intuito Smile

)

Per "liricheggiante" intendo un timbro rotondo, cristallino, con lama.. non conosco i termini esatti per spiegarmi bene in lirica, ma se tu ascolti una sua registrazione e la ascolti live ti accorgerai che tutto quel compressore dei cd e l'enfatizzazione delle frequenze basse non c'è affatto nei live. Il timbro è più rotondo.Anche se l'emissione è la stessa risulta più squillante.. liricheggiante! dai capiscimi! XD C'è differenza tra un emissione lirica, bella tonda piena e un emissione leggera. Che può essere sempre bella tonda e piena ma è diversa, è appunto, più leggera.
E mi sembra che le venga naturale.

Donna Elvira ha scritto:

oltretutto il leggero e il lirico leggero sono tra le voci femminili quelle meno liriche (ossia più povere ma solitamente più fonogeniche e comode nella leggera)

Questo lo so, ma mi dava quest'idea. Misteri della vita...

Donna Elvira ha scritto:

Beyoncè ha di base un timbro vellutato e tocca estremi gravi notevoli(sebbene ci sia sempre l'ausilio di mezzo)e acuti di tutto rispetto(il si 4 di listen per esempio)..potrebbe essere e l'una e l'altra cosa così come la carey.

Il Si4 in listen non c'è. (dove lo hai sentito?? o.O) Tocca un Fa#4. Verso la fine.

Donna Elvira ha scritto:

è una fanfaluca pensare che il mezzo è corto e il soprano ha gli acuti..

Chi l'ha detto? Nella mia ignoranza, dove nessuno mi ha mai spiegato bene la differenza, ho pensato che il mezzo fosse in genere più sviluppato verso i bassi come "pesantezza" ( passami il termine... non mi viene quello giusto) e talvolta avesse notevoli acuti. (Alicia Keys canta pure sol#4, ma questo non significa che sia un soprano. Difatti è un contralto. E personalmente non lo capisco solo dai grandi bassi che ha, ma lo intuisco dal timbro e dalla "pesantezza" ( eddai.. XD) della sua voce, e dalla facilità con cui tocca certe note.

That's all Smile

byebye

QuiGattaCiCova · Cantante

Donna Elvira ha scritto:

..oltretutto il leggero e il lirico leggero sono tra le voci femminili quelle meno liriche (ossia più povere ma solitamente più fonogeniche e comode nella leggera)

Potresti spiegarti meglio? In che senso "più povere"?

christian76cs · Asceso nell'olimpo dei foniatri

QuiGattaCiCova ha scritto:

Donna Elvira ha scritto:

..oltretutto il leggero e il lirico leggero sono tra le voci femminili quelle meno liriche (ossia più povere ma solitamente più fonogeniche e comode nella leggera)

Potresti spiegarti meglio? In che senso "più povere"?

Forse intendeva dire povera di "armonici" Wink

QuiGattaCiCova · Cantante

Ah ok

Donna Elvira · Moderatore

MaryCelestial ha scritto:

Donna Elvira ha scritto:

mary fino a prova contraria il timbro vocale dipende dalla natura dello strumento:ossia cavita e spazio di risonanza dimensioni e lunghezza delle corde.

e chi ha mai messo in discussione questo ? Very Happy

uhm credo tu con questa frase
"Tendenzialmente la "vera" voce di un cantante leggero è qella che si sente nei live, almeno mi pare di aver notato questo"

le altre cose non le quoto e controbatto perchè al momento non ho tempo di fare il copia e incolla
io ahimè leggo con attenzione e sostanzialmente alle tue repliche c'è sempre una sorta di "autodifesa".
ma temo che non ci siamo capite su questo punto
a)perchè non hai compreso che il mio discorso iniziale era soprattutto in difesa dei cantanti di musica leggera
b)perchè sembra che qua io ce l'abbia col microfono(non ce l'ho con quelli che rinunciano a imparare a cavarsi d'impaccio anche senza ricorrere ai trucchetti da artista di serie z:l'arrotondamento per me ,visto che qualcuno ti ha dato uno strumento e un cervello per poter mettere in pratica determinate cose lo puoi ottenere anche senza intervento dall'alto)
a me non piace che ci siaccontenti.
questo potrebbe non essere il caso tuo che sei pignola,ma molti altri cantanti pure famosi campano di rendita

il si 4 (o sibemolle 4) ora non rammento è in uno dei vocalizzi di listen.quantomeno io ne posseggo una versione in studio che ha tale cosa)
ne sono sicurissima anche perchè una mia allieva ha dovuto studiarla al pianoforte per un concorso e col pianista abbiamo fatto diversi esperimenti in misto applicando tencina psudo lirca per mettere quel suono in un modo che a lei convincesse

quanto alla proiezione delle voci di beyonce e della mariah..essendo una di colore e l'altra di colore per metà..guarda credo che si sentirebbero pure senza mic per una questione di amplificatori naturali che loro hanno e noi no.

Tiziano ferro non citiamolo nemmeno che negli ultimi lavori c'è tanto di quell'autotune che c'è da mettersi le mani nei capelli